הבדלים בין גרסאות בדף "וויקי:מזנון"

מתוך וויקי
קפיצה אל: ניווט, חיפוש
(=6/5/2004=)
מ (קטגוריה:קהילה)
 
(21 גרסאות ביניים של 3 משתמשים אינן מוצגות)
שורה 1: שורה 1:
==עדכונים טכנים==
+
המזנון נסגר, במקומו נפתח [http://www.mozilla.org.il/board/viewforum.php?f=15 פורום חדש].
===6/5/2004===
 
'''הוספתי''':
 
* טיפול מיוחד לרקע ולסמן של קישורי JS, כדי למנוע שימוש זדוני בתמיכה שהוספתי לאלה. אתה מומזנים לבדוק איך זה נראה בדף [[כיווניות דף]] (סביר שתצטרכו לעשות Force-Refresh).
 
* תרגום חלקי לרשימת-המעקב, החלק החסר יצטרף בהמשך.
 
* StatCounter - טראקר שיאסוף לנו סטטיסטיקות על המבקרים באתר. תודה ל[[משתמשי:תומר|תומר]] על פתיחת הטראקר והכנת הסקריפט. ‫[[משתמש:Mano|Mano]]
 
  
'''תוקן''':
 
* הוכנסו השינויים מה-css הרגיל גם אל ה-print_css
 
* הקישור לרשיון
 
* שם הוויקי+Namespaces
 
* הסרת הכיתוב "וויקיפדיה" מתחתית עמוד העריכה
 
* RLM גם בתחילת חתימה.
 
[[משתמש:Mano|Mano]]
 
  
'''בעיית הזמנים''': לבנתיים נישאר עם שעון חורף ישראלי, עד שימצא פתרון יותר מוצלח.
+
[[וויקי:מזנון:ארכיון|דיונים קודמים]], [[וויקי:עדכונים טכניים|עדכונים טכניים]], [[וויקי: מאמרים חסרים|מאמרים חסרים]]
  
===4/5/2004===
 
* מצאתי איך לטפל בבעית הזמנים, אם תחתמו עכשיו תראו שהחתימות החדשות מסתדרת לפי שעון החורף של ישראל. אם מישהו מוצא מקום בו הזמן הוא gmt+3 הוא מוזמן לדווח ואני אשנה לזה... פתרון מוצלח יותר יהיה עדכון של בעלי השרת בקשר לשעון הקיץ אצלנו, [[משתמש:אלרונד|אלרונד]] עובד על זה. [[משתמש:Mano|Mano]] 21:30, 4 מאי 2004 (IDT)
 
===3/5/2004===
 
* החלפנו כתובת (ובפועל גם מיקום באותו שרת). הודיעו אם תתקלו בבעיות. [[משתמש:Mano|Mano]] 10:35, 3 מאי 2004 (EDT)
 
היתה לי קודם בעיה מוזרה, שאם אני כותב את wiki.mozilla.org.il בשורת הכתובת אני מקבל איזה מימשק לניהול השרת שמוצג אחרי שאני מאשר שימוש באישור אבטחה לא מוכר, ולעומת זאת בקישור מהכתובת המקורית זה לא קרה. בכל מקרה, כרגע אני לא מצליח לשחזר את זה. [[משתמש:צחי|צחי]] 10:26, 4 מאי 2004 (EDT)
 
 
===1/5/2004===
 
* מכיוון שאין בהם תועלת התמיכה בקישורי about הוסרה.
 
אבל נראה שזה לא שימושי... מוזילה לא מאפשרת כניסה לכתובת זו מתוך לינק (אפשר להנחות לבצע Copy Link Location‏)
 
 
===29/4/2004===
 
* Arial נקבע כגופן ברירת המחדל
 
* הוספתי תמיכה לתגית span כדי שיהיה ניתן לשנות כיוונית גם לחלק מפסקה. ''תזכורת:'' שינוי כיוון לפסקה שלמה יתבצע באמצעות תגית div (ראו [[וויקי:שילוב מלל לועזי|שילוב מלל לועזי]]).
 
===28/4/2004===
 
* ניסיתי לעשות משהו בעניין שמירת ההתחברות. דווחו לי אם הבעיה נפתרה
 
 
:נראה שכן [[משתמש:צחי|צחי]] 13:27, 30 אפר' 2004 (EDT)
 
 
 
===27/4/2004===
 
* הוספתי תמיכה להכללת קישורי JS, כדי שנוכל להציע כאן סימניות חכמות (Bookmarklets). הוספת קישורים מסוג זה תתבצע ע"י שימוש בתג a href של html. שתי הערות לעניין זה:
 
** במקום סימן גרש/מרכאות השתמשו ב %22
 
** התמיכה הזו פוגעת קצת ברמת האבטחה כאן, אני אשנה יותר מאוחר את ה-CSS כך שיציג קישורי JS בצורה שונה. אבל, זה עדיין לא אפקטיבי מספיק.
 
* על מנת למנוע היפוך במבנה החתימה של משתמשים בעלי כינוי לועזי, הוספתי לחתימות מורחבות(<nowiki>~~~~</nowiki>) מכילות סימן RLM.
 
* הוסרה תצוגת ה־IP עבור משתמשים לא מחוברים. במקום זאת נכתב "לא מחובר".
 
* עבור <th> הוספתי class ב-css בשם MozStyle שמזכיר במשהו :-) את כותרות הקטגוריות באתר Mozilla.org. אתם מוזמנים לבדוק את התוצאה בעמוד הראשי (יתכן כי תצטרכו ללחוץ Ctrl+shift+r בפעם הראשונה).
 
 
 
===26/4/2004===
 
* ניתן להעלות קבצים (תמונות בד"כ) למאמרי הויקי. '''שימו לב''': וויקי אינו מחסן, אל תעלו לכאן קבצים לצרכים אחרים, הם ימחקו!
 
 
 
==דיווחי תקלות (שעדיין לא נפתרו)==  
 
==דיווחי תקלות (שעדיין לא נפתרו)==  
# שינוי Default Timezone - יטופל
+
# שינוי Default Timezone - ב(סוג של)טיפול.
# "ויקיפדיה" בתחתית דף העריכה - יטופל ברגע שנבחר שם חדש לויקי (אגב למישהו יש בעיה עם "ויקי" ללא חשמל נוסף?)
+
 
[[משתמש:Mano|Mano]] 11:37, 4 מאי 2004 (EDT)
 
# להוסיף RLM גם לפני החתימה ולא רק באמצע...
 
אני מעדיף "וויקי" ע״פ "ויקי" שנראה לי יותר כמו האיות העברי ל־Vicky. [[משתמש:Prognathous|Prognathous]]
 
: בכל אופן, התעתיק העברי הנכון הוא שיתקבל (בויקיפדיה בחרו ב"ויקי"). [[משתמש:Mano|Mano]]
 
:: מה גורם לך לחשוב שזה התעתיק הנכון? במקמק בחרו ב״וויקי״. ולגבי וויקיפדיה, (א) [http://en.wiktionary.org/wiki/Wiki הם בעצמם לא ממש בטוחים מה נכון] (ב) הם לא חפים מטעויות. [[משתמש:Prognathous|Prognathous]]
 
:::אתה מוזמן לעשות את עבודת הבלשנות. בקשר למקמק: ניר בחר - זה לא אומר יותר מדי. אגב, מה ברצף של שתי אותיות ו"ו גורם להן להשמע כ-w? לי זה נראה כמו vo או wo או vu.&rlm; [[משתמש:Mano|Mano]] 12:42, 4 מאי 2004 (EDT)
 
 
==חתימות בתחתית מאמרים==
 
ידידי, אני לא יודע עד כמה אתם מכירים את מדיהויקי, אבל מקומו של אף כותב אינו נפקד. כל מי שתרם למאמר מצויין בדף ההיסטוריה של המאמר, ואין צורך להוסיף חתימות בתחתית המאמר, כמו במאמר על [[כיווניות דף]]. יותר מכך, החתימות האלה לדעתי מיותרות גם מבחינה צורנית.[[משתמש:צחי|צחי]] 07:36, 26 אפר' 2004 (EDT)
 
 
:בהחלט יש טעם רשימת השינויים נעלמת מפעם לפעם. חוץ מזה שאפשר להתמש בחתימה של שם בלבד, על ידי שימוש בשלושה טילדות במקום חמש
 
 
:הנה אני חותם כך <nowiki>~~~</nowiki>
 
:ולזה זה יומר: [[משתמש:Mano|Mano]]
 
 
::אני מכיר את החתימות בויקימדיה. מה זאת אומרת שהרשימה נעלמת? באג?[[משתמש:צחי|צחי]] 07:49, 26 אפר' 2004 (EDT)
 
 
:::חשבתי שהתכוונת לדף "שינויים אחרונים", שמה אינל רואה את כל השינויים החל מהקמת הויקי. כמובן שבהיסטורית דף כאן תראה, אבל זה עדיין לא נותן מענה מספיק טוב (ראה הסבר קצרצר ב[[שיחה: כיווניות דף]].
 
 
 
 
==מועמדים להעברה==
 
אני מציע להעביר את הערכים הבאים לשמות חדשים:
 
* Glossary -> אגרון
 
*פונטים -> גופנים
 
[[משתמש:צחי|צחי]] 04:33, 27 אפר' 2004 (EDT)
 
 
:העברתי את הדף "פונטים" לדף "גופנים", בעיקר מהסיבה שהגסראות העבריות של הדפדפנים משתמשות במינוח הזה. [[משתמש:Mano|Mano]]
 
 
::יש לי בעיה עם ההעברה הזו. ראה את הדברים שכתבתי [http://וויקי.miloberi.com/index.php?title=וויקי:%D7%9E%D7%96%D7%A0%D7%95%D7%9F&curid=631&diff=142&oldid=140 כאן]
 
 
:* אגרון הוא Thesaurus, לא Glossary.
 
:* אין לי התנגדות להוסיף Redirect בשם ״גופנים״, אבל אני לא מעוניין שהכותרת של הדף הקיים או הטקסט עצמו ישתנו (כמובן שתוספות או תיקונים שאינם קשורים לנושא של ״גופנים מול פונטים״ יתקבלו בברכה...)
 
[[משתמש:Prognathous|Prognathous]] 04:39, 27 אפר' 2004 (EDT)
 
 
::ראובן אלקלעי מתרגם במילונו, המילון העברי אנגלי השלם, כך:<br>
 
::'''אגרון''' glossary, word-list, lexicon<br>
 
::לעומת זאת, הוא מתרגם<br>
 
::'''thesaurus''' אוצר, בית גנזים, גנזך, מילון, ערוך.
 
 
:::אני מבין שאתה חולק עליו? [[משתמש:צחי|צחי]] 05:01, 27 אפר' 2004 (EDT)
 
 
::::אתה מבין נכון. אם הוא מתרגם Thesaurus למילון, אז אני חייב לתהות אם הוא ראה ספר כזה מימיו... [http://milon.morfix.co.il/ מורפיקס] קרובים יותר:
 
 
::::thesaurus noun תֶּזָאוּרוּס, אֶגְרוֹן
 
::::glossary noun גְּלוֹסָר, רשימת מונחים והסברם, המופיעים בד"כ בסוף ספר
 
 
::::כשם עברי ל-Glossary אפשר להתפשר על ״מילון מונחים״. [[משתמש:Prognathous|Prognathous]]
 
 
::::: עם כל הכבוד למורפיקס (ואין כבוד), אני הייתי סומך יותר על מילונאי מוכר מאשר על אתר שאין לי מושג מה מקורות המידע שלו. הם טועים.
 
 
:::::: מלינגו שאחראית למורפיקס עומדת גם מאחורי רב מילים. אני לא רואה את הבעיה. [[משתמש:Prognathous|Prognathous]]
 
 
::::::: לתרגם thesaurus כ"תזאורוס" זו חוכמה קטנה מאוד. אבן שושן (אני מקווה שאתה לא חולק עליו) מפרש "אגרון" כ"מילון. אוצר מילים או שורשי מילים". גם ההגדרה של יעקב שויקה במילון רב מילים דומה. נדמה לי שזה מה שיש לנו פה, לא?
 
 
::::::: יש מילים שעדיף לא לתרגם (״טלפון״ למשל). מה שיש לנו כאן זה מילון מונחים, לא מילון כללי, ובוודאי שלא רשימת שורשים. המילה ״אגרון״ נפוצה כתרגום לתזאורוס, כפי שאפשר למשל לראות בספר [http://www.academon.co.il/details.asp?id=000370002002 הזה]. המושג ״מילון מונחים״ לא משתמע לשתי פנים ומתאים *בדיוק* לדף המדובר. [[משתמש:Prognathous|Prognathous]]
 
 
::::::לעומת זאת, הפירוש של מורפיקס ל-glossary (חוץ מ"גלוסר" המקורי) גם הוא מתאר את אותו הדבר.
 
 
:::::::בדיוק. התרגום שלהם ל־Glossary מתאר בדיוק את מה שהדף מייצג — מילון מונחים. [[משתמש:Prognathous|Prognathous]]
 
 
::::::::הנה כי כן, כל הדרכים מובילות לאגרון. והפירוש של מורפיקס ל-thesaurus שגוי. [[משתמש:צחי|צחי]] 07:34, 27 אפר' 2004 (EDT)
 
 
:::::::אם תשאל אותי, כל הדרכים מובילות ל״מילון מונחים״. אגב, אולי כדאי להעביר את הדיון הזה לפורום? הפורמט כאן ממש לא מתאים לדיונים מהסוג הזה. [[משתמש:Prognathous|Prognathous]]
 
 
::::::::אין לי בעיה עם "מילון מונחים", יש לי בעיה עם ההתנגדות שלך לתרגום glossary כ"אגרון".
 
 
איכשהו התגובה שלי נעלמה, אז הנה רוח הדברים שוב: הבאתי מובאות להתנגדות שלי ל״אגרון״, הן כנראה לא מקובלות עליך וזה כבר עניין לדיון אחר. העיקר שהגענו להסכמה על שם אחד ולכן העניין פתור מבחינתי. [[משתמש:Prognathous|Prognathous]]
 
 
הדיון הזה לא רלוונטי בפורום. המזנון הוא המקום המיועד לדיונים מסוג זה, והוא נוח לדעתי לא פחות מאשר הפורום. [[משתמש:צחי|צחי]] 09:02, 27 אפר' 2004 (EDT)
 
 
הבעיה שהפורמט הזה מעולה למאמרים, אבל הוא לא פחות מעלוב לדיונים, מכמה סיבות:
 
 
* אין שום סיכוי להצליח למצוא את הטקסט החדש ללא שימוש ב-diff, בעוד שבפורום אתה ניגש ישר להודעה האחרונה.
 
:אפשר לפתור את זה אם בשורת התקציר ידאגו לכתוב באיזה נושא מגיבים.
 
 
:: איך זה פותר את הבעיה? עדיין יש לך דף מפלצתי שלא ניתן לזהות בו את הטקסט החדש ללא שימוש ב״הבדל״ (diff)
 
 
* כשכותבים תגובה צריך לחפש את החלקים הרלוונטיים בתוך שדה טקסט גדול מאוד. חיפוש כזה לא ניתן לעשות במוזילה (עדיין) אז המגיב צריך להעתיק את הדף לעורך טקסט חיצוני, לערוך אותו שם (תוך שימוש מתמיד ב-Find...) ואז להדביק אותו בחזרה. מייגע.
 
:אני מעולם לא עשיתי את זה. צריך להופיע לך קישור [edit] בצד שמאל של כל כותרת. אם לא, בדוק את ההעדפות שלך.
 
 
:: תוך זמן קצר גם תת־נושאים הופכים לטקסט ארוך שקשה מאוד לתמרן בתוכו.
 
 
* יש בעיית בו־זמניות. שני כותבים לא יכולים להגיב בו זמנית מבלי למחוק את השינויים שביצע השני. לעומת זאת, בפורום פשוט מופיעות שתי הודעות נפרדות.
 
:זה די נדיר
 
 
:: לא, זה לא נדיר. אתה בעצמך היית צריך לבקש מאחרים שיחדלו להגיב בגלל שכל פעם נמחקו התוספות שלך.
 
 
* למוזילה יש באג שבו פעולות מסויימות ולא צפויות מביאות את סמן ההקלדה לתחילת או סוף הטקסט. כשעורכים טקסט כל כך גדול, זה *מאוד* מעצבן.
 
:אך לא יחודי לויקי.
 
 
:: זה ייחודי לפורמטים שבהם הטקסט ארוך מאוד — פורום לא נכנס להגדרה הזו. כשאתה מגיב להודעה בודדת בפורום אתה צריך להתמודד עם מעט מאוד טקסט בהשוואה לדף בוויקי שעשוי לכלול עשרות תגובות, דבר שהופך לפחות ופחות נסבל עם כל תגובה תוספת.
 
 
* אין כפתור quote, מה שהופך כתיבת ציטוטים לעניין מסובך.
 
:לא צריך ציטוטים, אתה יכול לכתוב מייד מתחת לשורה הרלוונטית
 
 
:: אם הכותב לא חתם על השורה, אז יותר מאוחר קשה להבין מי כתב אותה ולאיזה שורות אחרות היא מתקשרת. שוב, זה לא קורה בפורום.
 
 
עם יד על הלב, לערוך כל פעם דף בגודל הזה באמת יותר נוח לך מאשר להוסיף עוד הודעה בדיון בן כמה עמודים?
 
 
ואם הדיונים כאן לא רלוונטיים לפורומים הקיימים, אפשר לפתוח פורום וויקי [[משתמש:Prognathous|Prognathous]]
 
:[[משתמש:צחי|צחי]]
 
טוב עשיתם לי שחור בעניים. אני מציע שבשלב זה:
 
# הדף Glossary יהפוך להפניה לדף "מונחון Mozilla"
 
 
חכה עם זה! ״מונחון״ הוא שוב התחכמות לא שגורה. מה רע במושג ״מילון מונחים״ שנפוץ פי-25? [[משתמש:Prognathous|Prognathous]]
 
 
# אפתח דף בשם "וויקי" - מונחון לוויקי. לדוגמא "Mozilla" יתאים גם ל Mozilla Suite וגם ל Firefox. אם דף/טיפ/whatever ספציפי לאחד משני הדפדפנים יצוין זאת במפורש.
 
 
שוב, שם לא מוצלח. [[משתמש:Prognathous|Prognathous]]
 
 
# אני בעד "גופנים". גם משום שזה התרגום בערכות השפה, וגם משום שזה התרגום בתיבות ה Dialog של Windows. המשתמש הישראלי רגיל לתרגום הזה גם אם הוא "ככה, לא משהו" :-)
 
[[משתמש:Mano|Mano]] 10:14, 27 אפר' 2004 (EDT)~
 
 
גם אם נעזוב לרגע את הדף המסויים הזה, יש כאן סוגיות חשובות של שפה, כתיבה ואחידות סגנונית (או לא) שכדאי לדון בהן. ראה את ההערות שלי בנושא איפשהו ברחבי הבאלגן שיש כאן... [[משתמש:Prognathous|Prognathous]]
 
 
לפני שהדיון הזה מתחיל תחת הכותרת הזאת, פתחתי לזה עוד כותרת למטה. [[משתמש:צחי|צחי]]
 
---
 
אני יודע שאמרתי לא להשתמש בקו אופקי, אבל זה בכל זאת תת נושא של העברה, נפרד מהדיון למעלה.
 
* General disclaimer (בראש הדף) -> הסרת אחריות/כתב ויתור/[משהו בעברית]
 
 
==האם אנחנו מוכנים לעלות לאויר?==
 
צחי, הגיע הזמן להוסיף לינק לאתר ב mozilla.org.il, מישהו מתנדב לשלוח ל mozillazine? :-) [[משתמש:Mano|Mano]]
 
 
צריך לארגן את הדף הראשי. כרגע הוא בלתי אפשרי. צריך לחלק אותו:
 
#מידע למשתמשים
 
#מידע למפתחים
 
#מידע לכותבים בויקי
 
 
חוץ מזה, האם זו תהיה האכסניה הקבועה של הויקי? למה לא לשים אותו באתר? [[משתמש:צחי|צחי]] 06:07, 27 אפר' 2004 (EDT)
 
 
יהיה נחמד אם תוכל לעזור לחלק... כן, נראה שזה יהיה המקום הקבוע, מכמה סיבות:
 
# אין כרגע הגבלה אמיתית של נפח ותעבורה - המאחסן מוכן להתחשב... (תודה!)
 
# האבטחה ב-SourceForge - יועלו לכאן קבצי תמונה (וירשמו ישירות).
 
# mozilla.org.il לא צריכה לקחת אחריות על התוכן המתפרסם כאן.
 
 
#ב-sf.net אין הגבלה על תעבורה. הגבלת הנפח היא 100MB.
 
#זו אכן בעיה בעייתית
 
#ואתה לוקח אחריות על מה שמתפרסם כאן? חשבתי [[וויקי:General disclaimer|שאנחנו לא אחראים לכלום]].
 
[[משתמש:צחי|צחי]] 09:02, 27 אפר' 2004 (EDT)
 
 
::אני באותה דעה כמו צחי. האם אנחנו באמת רוצים לעשות הפרדה של התוכן אודות מוזילה לאתרים נפרדים? לפי כמות הכניסות מגוגל, אנשים רבים מגיעים ל-mozilla.org.il בשביל לדעת מה זה מוזילה. הפרדה של התוכן למספר אתרים נפרדים תגרום לאי-סדר וכאוס בתוצאות החיפוש הרלוונטיות.
 
 
::לדעתי עדיף לאחד את הוויקי הזה תחת mozilla.org.il, או לפחות עם סאב-דומיין של mozilla.org.il (אני לא בטוח ש-zoneedit מאפשרים, אבל זוכר ש-granitcanyon כן.)
 
::[[משתמש:תומר|תומר]]
 
 
 
:טוב כרגע העמוד הראשי במצב סביר (אם כי אני לא משתגע על הטבלה שם - שיהיה)). מה אתם אומרים? --[[משתמש:Mano|Mano]] 14:06, 28 אפר' 2004 (EDT)
 
::zoneedit (ה-DNS שלי) מאפשרים סאב-דומיין, כמו הסאב www למשל.<br>
 
בעניין העיצוב של הדף הראשי, זה מה שהכישרון המוגבל שלי יכול לנפק. אם יש לך הצעה יותר טובה, בבקשה. העיצוב שניסית לפני כמה ימים היה יפה, אבל ארוך מדי. אם אפשר לשלב אותו במה שעשיתי, אולי יהיה יותר טוב.
 
 
::אגב, נראה לי שאפשר לשנות לגמרי את הצורה של הויקי הזה, לפי הצורה של האתר החדש. בתלות באישור של mozilla.org לגנוב להם אותו. [[משתמש:צחי|צחי]] 17:32, 28 אפר' 2004 (EDT)
 
 
:נדמה לי ששני העניינים האלה נסגרו. מה נותר בכל זאת? [[משתמש:Mano|Mano]]
 
 
צריך לטפל בשעון המערכת פה, שיהיה לפי שעון ישראל ולא ניו יורק. [[משתמש:צחי|צחי]] 10:14, 4 מאי 2004 (EDT)
 
 
---
 
מתחת לכל חלון עריכה, כתוב "אנא שים/י לב שכל תרומה לויקיפידיה..." אבל כאן לא הויקיפדיה. צריך לשנות. [[משתמש:צחי|צחי]] 10:28, 4 מאי 2004 (EDT)
 
 
אני מציע שנחליט על דד-ליין ועל רשימת מטלות.
 
 
שבוע מהיום יכול להיות זמן טוב לעלות לאוויר, וחוץ מלוגו חדש וקצת סדר בעמוד הראשי אני לא חושב שיש משהו קריטי שצריך למנוע את זה. [[משתמש:Prognathous|Prognathous]] 13:14, 5 מאי 2004 (IDT)
 
 
בשבוע הבא אני בנצרים, על תקן מטרה נעה. מכיוון שכך לא אוכל לעזור בנושא, למשל כדי לפתוח פורום חדש לנושא (המצב פה באמת הופך לבלתי נסבל). [[משתמש:צחי|צחי]] 18:31, 5 מאי 2004 (IDT)
 
 
אם תהיה פה עד יום שישי בצהריים זה יהיה מספיק טוב, אני יכול לסיים את המטלות כאן עד אז... בנתיים אם תוכל להכין את הדברים הנדרשים (הודעות החוצה וכדומה) זה יהיה מצוין. [[משתמש:Mano|Mano]]
 
 
==סדר במזנון==
 
mano, כדי שנוכל לעקוב אחרי הדיונים כאן, אני מבקש לכתוב תחת הכותרת המתאימה, ולא בסוף הדף. קו אופקי הוא '''לא''' הדרך להפריד בין דוברים. שורה המתחילה בנקודותיים מוכנסת רמה אחת פנימה, וכל נקודותיים נוספות מכניסות עוד רמה פנימה. בצורה כזו אפשר לבנות מבנה של פורום קל להבנה.
 
:ארגנתי אותו, אני בטוח שטעיתי בחלק מההריכיה בנושא התרגום למעלה, אתם מוזמנים לתקן. [[משתמש:Mano|Mano]]
 
::עוד לא שידרגתי, אני עוד רואה את כולם באותה רמה. [[משתמש:צחי|צחי]]
 
 
קו אופקי יכול לשמש להפרדה בין '''נושאים''' בדפי שיחה, אבל פה זה כבר נעשה עם הכותרות, או שאפשר להכניס קו אופקי לפני כל כותרת.
 
:תודה! (בסינטקס של מוין זה שונה) [[משתמש:Mano|Mano]]
 
 
----
 
 
==כללי ניסוח==  
 
==כללי ניסוח==  
 
אז מה? גופנים או פונטים? אקדמיה או מה שמקובל?  
 
אז מה? גופנים או פונטים? אקדמיה או מה שמקובל?  
שורה 232: שורה 12:
 
לדעתי יש להיצמד לעברית ככל האפשר, אם המונח העברי מוכר, גם אם רבים לא ישתמשו בו בעצמם. נדמה לי שמרבית האנשים יבינו את המילה "גופן" כשהם יראו אותה - לפחות כמו מספר האנשים שיבינו את המילה "פונט".  
 
לדעתי יש להיצמד לעברית ככל האפשר, אם המונח העברי מוכר, גם אם רבים לא ישתמשו בו בעצמם. נדמה לי שמרבית האנשים יבינו את המילה "גופן" כשהם יראו אותה - לפחות כמו מספר האנשים שיבינו את המילה "פונט".  
 
 
 
 
מנשק, למשל, הוא מונח של האקדמיה, אבל "ממשק" השתרש כל כך, שמעטים מכירים את "מנשק". לעומת זאת, לא תשתמש ב"אינטרפייס". [[משתמש:צחי|צחי]] 10:49, 27 אפר' 2004 (EDT)
+
מנשק, למשל, הוא מונח של האקדמיה, אבל "ממשק" השתרש כל כך, שמעטים מכירים את "מנשק". לעומת זאת, לא תשתמש ב"אינטרפייס". [[משתמש:צחי|צחי]] 10:49, 27 אפר' 2004 (EDT)
+
 
+
 
 +
גם החליטו באקדמיה ש"שטרודל" זה "כרוכית"
 +
עד כמה צריך ללכת לפי האקדמיה? --‫[[משתמש:אלרונד|אלרונד]] ‫12:14, 7 מאי 2004 (IDT)
 +
 
 
==איך עושים הפנייה של עמוד מסויים לאחר?==  
 
==איך עושים הפנייה של עמוד מסויים לאחר?==  
 
 
 
 
פתחתי [[וויקי:דפי הפניה|דף בנושא]].  
+
פתחתי [[עזרה:דפי הפניה|דף בנושא]].  
 
 
 
 
 
אם אני רוצה שהדף [[פיירפוקס]] יוביל ל-[[firefox]], אפשר לעשות משהו כדי שזה יהיה אוטומטי, ולא "עיין ערך"? [[משתמש:תומר|תומר]]  
 
אם אני רוצה שהדף [[פיירפוקס]] יוביל ל-[[firefox]], אפשר לעשות משהו כדי שזה יהיה אוטומטי, ולא "עיין ערך"? [[משתמש:תומר|תומר]]  
 
 
 
 
 
:כן, אני אפתח דף הסבר בקרוב. For short הסינטקס הוא כזה:  
 
:כן, אני אפתח דף הסבר בקרוב. For short הסינטקס הוא כזה:  
<pre class="code">  
+
<pre>  
 
<nowiki>#REDIRECT [[PageName]]</nowiki></pre>  
 
<nowiki>#REDIRECT [[PageName]]</nowiki></pre>  
 
 
 
 
שורה 250: שורה 33:
 
::איך יצרת סינטקס לקוד, סתם HTML, או הוראה מיוחדת? לדעתי כדאי שתעצב את זה, זה אפילו לא LTR. ואם כבר, אז שיפור קל - בפורומים זה לא סתם LTR, אלא גם בתוך מסגרת שמבדלת בין קוד לטקסט אנגלי רגיל. אפשר (וכדאי) גם להוסיף קאונטר, אם כי אני לא בטוח שלגיקו יש תמיכה בזה.  
 
::איך יצרת סינטקס לקוד, סתם HTML, או הוראה מיוחדת? לדעתי כדאי שתעצב את זה, זה אפילו לא LTR. ואם כבר, אז שיפור קל - בפורומים זה לא סתם LTR, אלא גם בתוך מסגרת שמבדלת בין קוד לטקסט אנגלי רגיל. אפשר (וכדאי) גם להוסיף קאונטר, אם כי אני לא בטוח שלגיקו יש תמיכה בזה.  
 
::[[משתמש:תומר|תומר]] 16:21, 28 אפר' 2004 (EDT)  
 
::[[משתמש:תומר|תומר]] 16:21, 28 אפר' 2004 (EDT)  
:::המערכת תומכת בתגית pre. כל מה שהוספתי הוא class ל-css בשם pre.code עם בורדר, כיווניות מתאימה ורקע...נוסף לכך צריך להתשתמש בתגית nowiki כדי שהמערכת לא "תנתח" את הקוד שפבנים. בקשר לקאונטר, אשמח אם תבדוק אם גיקו תומך בזה... --[[משתמש:Mano|Mano]] 16:42, 28 אפר' 2004 (EDT)
+
:::המערכת תומכת בתגית pre. כל מה שהוספתי הוא class ל-css בשם pre.code עם בורדר, כיווניות מתאימה ורקע...נוסף לכך צריך להתשתמש בתגית nowiki כדי שהמערכת לא "תנתח" את הקוד שפבנים. בקשר לקאונטר, אשמח אם תבדוק אם גיקו תומך בזה... --[[משתמש:Mano|Mano]] 16:42, 28 אפר' 2004 (EDT)
+
 
==גופן (פונט) ברירת מחדל לאתר==
 
 
ברירות המחדל של Mozilla Suite/Firefox ו-IE אינן מוצלחות מספיק, בשביל לא לקבוע לאתר גופן-מועדף. אני אישית מעדיף את Arial&rlm;, Objections&rlm;?
 
 
:arial הוא גופן ברירת המחדל שלי בכל מקרה, אז אין לי התנגדות.[[משתמש:צחי|צחי]] 11:16, 29 אפר' 2004 (EDT)
 
 
 
==תבניות מוכנות==  
 
==תבניות מוכנות==  
 
בויקיפדיה הם הוסיפו תפריט נגלל מתחת לחלון העריכה, עם javascript, שמוסיף במיקום הסמן בחלון מקרואים שהם הכינו לתמונות, הודעות קצרמר (מסגרת בתחתית מאמר קצר מדי, שדורש הרחבה) וכו'. אפשר לעשות משהו כזה, למשל כדי להוסיף טקסט בכיוון LTR או קטע קוד, במקום פקודות html. [[משתמש:צחי|צחי]] 13:34, 30 אפר' 2004 (EDT)  
 
בויקיפדיה הם הוסיפו תפריט נגלל מתחת לחלון העריכה, עם javascript, שמוסיף במיקום הסמן בחלון מקרואים שהם הכינו לתמונות, הודעות קצרמר (מסגרת בתחתית מאמר קצר מדי, שדורש הרחבה) וכו'. אפשר לעשות משהו כזה, למשל כדי להוסיף טקסט בכיוון LTR או קטע קוד, במקום פקודות html. [[משתמש:צחי|צחי]] 13:34, 30 אפר' 2004 (EDT)  
שורה 266: שורה 43:
 
:::יש לך מושג עם מי אפשר לדבר שם?  
 
:::יש לך מושג עם מי אפשר לדבר שם?  
 
 
 
 
::::עם כל אחד. תכתוב שאלה במזנון שלהם, ובטח מישהו יענה לך. למעשה, בהתכתבות שהיתה לי בנושא איתם (זה לא עבד במוזילה בהתחלה. עכשיו זה עובד, לא בדקתי אם בגלל ששינו משהו) התברר שמי שאחראי לזה הוא [http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%9E%D7%90%D7%99%D7%A8_%D7%9E מאיר מ']. נסה ליצור איתו קשר בדף השיחה שלו. [[משתמש:צחי|צחי]] 10:10, 4 מאי 2004 (EDT)
+
::::עם כל אחד. תכתוב שאלה במזנון שלהם, ובטח מישהו יענה לך. למעשה, בהתכתבות שהיתה לי בנושא איתם (זה לא עבד במוזילה בהתחלה. עכשיו זה עובד, לא בדקתי אם בגלל ששינו משהו) התברר שמי שאחראי לזה הוא [http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:%D7%9E%D7%90%D7%99%D7%A8_%D7%9E מאיר מ']. נסה ליצור איתו קשר בדף השיחה שלו. [[משתמש:צחי|צחי]] 10:10, 4 מאי 2004 (EDT)
+
 
 +
הוספתי את סקריפט התבניות תודה לך על ההפינה ולמאיר מ' על העזרה! מחר אני אוסיף את התבניות הרלוונטיות לנו ואסיר את מה שלא צריך
 +
 
 
==דפים שחסרים לפני שעולים לאוויר==  
 
==דפים שחסרים לפני שעולים לאוויר==  
 
אם יש כאלה, הוסיפו כאן.  
 
אם יש כאלה, הוסיפו כאן.  
שורה 275: שורה 54:
 
לדעתי צריך לפצל את הדף הזה למספר דפים נפרדים:  
 
לדעתי צריך לפצל את הדף הזה למספר דפים נפרדים:  
 
* [[וויקי:שאלות_ותשובות]]  
 
* [[וויקי:שאלות_ותשובות]]  
* [[וויקי:עידכונים_וחדשות]]  
+
* [[וויקי:עדכונים טכניים]]  
* [[וויקי:דפים_חסרים]]  
+
* [[וויקי:מאמרים_חסרים]]  
 
* [[וויקי:עברית]]  
 
* [[וויקי:עברית]]  
 
 
 
 
 
הוסיפו כאן רעיונות לדפים נוספים... ([[משתמש:תומר|תומר]])
 
הוסיפו כאן רעיונות לדפים נוספים... ([[משתמש:תומר|תומר]])
  
==שאלות ותשובות==
 
העברתי את התוכן ל-[[וויקי:שאלות_ותשובות]]. יום טוב.
 
-- [[משתמש:תומר|תומר]]
 
 
::תומר, השתדל להקפיד להשתמש ב וויקי ולא ב וויקי
 
 
:::למה, יש הבדל כלשהו? זה נראה לי מיותר שיהיה הבדל בין סוג האות, בייחוד כאשר לנו, כדוברי עברית, נוסף "סוג" אות נוסף.
 
 
 
==שינוי שם הוויקי==
 
בעקבות שינוי הדומיין לדעתי צריך גם לשנות את שם האתר
 
יש למישהו רעיון לצרף לכאן :-) --[[משתמש:אלרונד|אלרונד]] 11:27, 3 מאי 2004 (EDT)
 
:ללא קשר לשינוי הדומיין, השם באמת לא מוצלח במיוחד. למרות זאת, אני מציע שנשאיר את העניין הזה (יחד עם לוגו חדש) להמשך. כל עוד האתר יושב תחת אותו דומיין, עניין השם לא נראה לי קריטי. [[משתמש:Mano|Mano]]
 
 
::אולי Mozbrew? (-; ([[משתמש:תומר|תומר]])
 
 
:-) אני עדיין מתלבט איך הוגים את זה... [[משתמש:Mano|Mano]]
 
 
::: מה רע פשוט ב״וויקי״? ״אתה לא מוצא איך להגדיר פרופיל חדש? חפש בוויקי!״... ״mozilla.org.il הכריזו על השקת אתר וויקי חדש״... ״כדאי שתוסיפי את הטיפים האלה בוויקי של מוזילה ישראל״. קצר, ברור, וקל להגייה. אם לא ״לטאה״, אז ״וויקי״ היא האופציה המועדפת עלי. [[משתמש:Prognathous|Prognathous]]
 
::::מסכים, עכשיו שאחנו באותו דומיין עם מוזילה-ישראל, זו בהחלט אפשרות. [[משתמש:Mano|Mano]]
 
 
גם אני מסכים לוויקי :-) --[[משתמש:אלרונד|אלרונד]] 03:06, 4 מאי 2004 (EDT)
 
 
שינינו ל"וויקי"? אם לא תבואנה כאן הסתגויות, אשנה את השם (ואת שמות הדפים...sigh) מחר בצהריים. [[משתמש:Mano|Mano]]
 
 
תודה! בחירה מצויינת... ;-)
 
[[משתמש:Prognathous|Prognathous]]
 
 
ראיתי שהעברת את המזנון מ-וויקי:מזנון אל וויקי:מזנון. כפי שאפשר לראות, הצבע שלו הפך מצהוב ללבן, משום שאין "וויקי:". שינוי כזה צריך להיות ברמת המערכת, ולא בצורה הזאת. [[משתמש:צחי|צחי]] 18:34, 5 מאי 2004 (IDT)
 
 
לא, השינוי צריך להיות גם פה וגם פה, עדיין לא תיקנתי את הגדרות ה-Namespaces ושם הוויקי, זה יותקן מחר.
 
 
לצעיר המערכת לא מספיק אינטיליגנטית בשביל לעשות את זה לבד.
 
 
 
==דרוש: מתנדב להכין לוגו==  
 
==דרוש: מתנדב להכין לוגו==  
 
שוש: אני יודע שיש לך רקע בגרפיקה :-)  
 
שוש: אני יודע שיש לך רקע בגרפיקה :-)  
שורה 350: שורה 95:
 
כותרת קצת ארוכה....  
 
כותרת קצת ארוכה....  
 
 
 
 
* להגדיר בשרת שאנחנו גרים בעירק - מחכה לטיפול חיצוני, יכול להיות שידחה לשלב מאוחר יותר
+
* להגדיר בשרת שאנחנו גרים בעירק - מחכה לטיפול חיצוני, יכול להיות שידחה לשלב מאוחר יותר
* להוסיף הגדרת סגנון עבור קישורי JS
 
 
* להעלות דף זכויות יוצרים.  
 
* להעלות דף זכויות יוצרים.  
* להוסיף כאן... :-)
 
 
 
 
 
 
מתישהו בהמשך:  
 
מתישהו בהמשך:  
 
* תבניות עריכה  
 
* תבניות עריכה  
 
* מישהו שיכין לוגו
 
* מישהו שיכין לוגו
 
חברים, אני עושה פוליש על הדפים שכבר יש, אם מישהו רואה תקלה חמורה או בעיה שלא סובלת דיחוי, נא להודיע '''עכשיו''' (יעד: 21:00 היום).
 
  
 
==מטלות לצחי==  
 
==מטלות לצחי==  
 
תודה צחי!  
 
תודה צחי!  
* פורום חדש ב-mozilla.org.il
+
* הודעות לאתרים הרלוונטים (whatsup,mozillazine etc...)
* הודעות לאתרים הרלוונטים (whatsup,mozillazine etc...)
+
 
 
 
 
==תמונות==  
 
==תמונות==  
 
העלתי לשרת שני אייקונים, שמיועדים לשילוב בדפים כדי לאפשר הבדלה בין התוכנות השונות. אפשר לראות שימוש לזה ב-[[קיצורי פעולות באמצעות העכבר]].  
 
העלתי לשרת שני אייקונים, שמיועדים לשילוב בדפים כדי לאפשר הבדלה בין התוכנות השונות. אפשר לראות שימוש לזה ב-[[קיצורי פעולות באמצעות העכבר]].  
 
שני האייקונים הרלונטיים הם [[תמונה:icon_mozilla.png]] ו-[[תמונה:icon_firefox.png]].
 
שני האייקונים הרלונטיים הם [[תמונה:icon_mozilla.png]] ו-[[תמונה:icon_firefox.png]].
 +
 +
[[קטגוריה:קהילה]]

גרסה אחרונה מ־13:37, 5 באוקטובר 2006

המזנון נסגר, במקומו נפתח פורום חדש.


דיונים קודמים, עדכונים טכניים, מאמרים חסרים

דיווחי תקלות (שעדיין לא נפתרו)

  1. שינוי Default Timezone - ב(סוג של)טיפול.

כללי ניסוח

אז מה? גופנים או פונטים? אקדמיה או מה שמקובל?

לדעתי יש להיצמד לעברית ככל האפשר, אם המונח העברי מוכר, גם אם רבים לא ישתמשו בו בעצמם. נדמה לי שמרבית האנשים יבינו את המילה "גופן" כשהם יראו אותה - לפחות כמו מספר האנשים שיבינו את המילה "פונט".

מנשק, למשל, הוא מונח של האקדמיה, אבל "ממשק" השתרש כל כך, שמעטים מכירים את "מנשק". לעומת זאת, לא תשתמש ב"אינטרפייס". צחי 10:49, 27 אפר' 2004 (EDT)


גם החליטו באקדמיה ש"שטרודל" זה "כרוכית" עד כמה צריך ללכת לפי האקדמיה? --‫אלרונד ‫12:14, 7 מאי 2004 (IDT)

איך עושים הפנייה של עמוד מסויים לאחר?

פתחתי דף בנושא.

אם אני רוצה שהדף פיירפוקס יוביל ל-firefox, אפשר לעשות משהו כדי שזה יהיה אוטומטי, ולא "עיין ערך"? תומר

כן, אני אפתח דף הסבר בקרוב. For short הסינטקס הוא כזה:
	 
#REDIRECT [[PageName]]
אגב, מאוד שימושי ליצירת קישור חיצוני לדפים בעלי שם עברי. --Mano 15:14, 28 אפר' 2004 (EDT)


איך יצרת סינטקס לקוד, סתם HTML, או הוראה מיוחדת? לדעתי כדאי שתעצב את זה, זה אפילו לא LTR. ואם כבר, אז שיפור קל - בפורומים זה לא סתם LTR, אלא גם בתוך מסגרת שמבדלת בין קוד לטקסט אנגלי רגיל. אפשר (וכדאי) גם להוסיף קאונטר, אם כי אני לא בטוח שלגיקו יש תמיכה בזה.
תומר 16:21, 28 אפר' 2004 (EDT)
המערכת תומכת בתגית pre. כל מה שהוספתי הוא class ל-css בשם pre.code עם בורדר, כיווניות מתאימה ורקע...נוסף לכך צריך להתשתמש בתגית nowiki כדי שהמערכת לא "תנתח" את הקוד שפבנים. בקשר לקאונטר, אשמח אם תבדוק אם גיקו תומך בזה... --Mano 16:42, 28 אפר' 2004 (EDT)

תבניות מוכנות

בויקיפדיה הם הוסיפו תפריט נגלל מתחת לחלון העריכה, עם javascript, שמוסיף במיקום הסמן בחלון מקרואים שהם הכינו לתמונות, הודעות קצרמר (מסגרת בתחתית מאמר קצר מדי, שדורש הרחבה) וכו'. אפשר לעשות משהו כזה, למשל כדי להוסיף טקסט בכיוון LTR או קטע קוד, במקום פקודות html. צחי 13:34, 30 אפר' 2004 (EDT)

שמתי לב לזה, אבל טרם הצלחתי להבין אם מדובר בשינוי שהם הכניסו לקוד של EditPage.php או שמדובר בתכונה מובנית (לא מצאתי כל תיעוד בעניין תבניות במדיהויקי וויקיפדיה האנגלי לא כולל תבניות). אני אבדוק שוב את העניין בסוף השבוע הבא. בכל אופן אם מדובר בהרחבה שלהם, יש דרכים יותר מוצלחות לממש את זה (מבחינה ויזואלית).
אפשר לשאול אותם. צחי 03:05, 1 מאי 2004 (EDT)
יש לך מושג עם מי אפשר לדבר שם?
עם כל אחד. תכתוב שאלה במזנון שלהם, ובטח מישהו יענה לך. למעשה, בהתכתבות שהיתה לי בנושא איתם (זה לא עבד במוזילה בהתחלה. עכשיו זה עובד, לא בדקתי אם בגלל ששינו משהו) התברר שמי שאחראי לזה הוא מאיר מ'. נסה ליצור איתו קשר בדף השיחה שלו. צחי 10:10, 4 מאי 2004 (EDT)

הוספתי את סקריפט התבניות תודה לך על ההפינה ולמאיר מ' על העזרה! מחר אני אוסיף את התבניות הרלוונטיות לנו ואסיר את מה שלא צריך

דפים שחסרים לפני שעולים לאוויר

אם יש כאלה, הוסיפו כאן.


פיצול הדפים הטכניים של מוזוויקי

לדעתי צריך לפצל את הדף הזה למספר דפים נפרדים:

הוסיפו כאן רעיונות לדפים נוספים... (תומר)

דרוש: מתנדב להכין לוגו

שוש: אני יודע שיש לך רקע בגרפיקה :-)


לחסום או לא לחסום?

(המשך מדיון במייל עם תומר)

בקונפיגורציה הנוכחית הויקי מאפשר עריכה של משתמשים לא רשומים, כמובן שאפשר למנוע זאת, השאלה אם כדאי? Mano 12:02, 4 מאי 2004 (EDT)

אני בעד חובת רישום. זה ימנע את המצב (הנדיר אמנם) שבו רובוט עורך דפים ומכניס פרסומות. הרווח קטן, אבל המחיר עוד יותר קטן בעיני. Prognathous

אם ניתקל בזה נחייב רישום. בינתיים נראה לי שעדיף בלי, כדי להגדיל את כמות המאמרים. צחי 22:32, 4 מאי 2004 (IDT)


אתה באמת חושב שטקסט איכותי יכתב בידי אנשים שמתעצלים לבחור לעצמם שם משתמש וסיסמה? אם אני לא טועה, אפילו כתובת אימייל לא חייבים. תומר 23:09, 4 מאי 2004 (IDT)

אני חושב שקוראים אקראיים עשויים לתקן שגיאות כתיב למשל, או שגיאות קטנות אחרות, ואם הם יראו שצריך להירשם בשביל זה, הם לא יעשו את זה. צחי 18:27, 5 מאי 2004 (IDT)

משפט הפתיחה בכל דף מיותר

המשפט "מתוך וויקי, ויקי עברי למשתמשי מוזילה" מושך תשומת לב מיותרת ולא תורם שום מידע בעל משמעות. אני בעד לוותר עליו כליל. Prognathous 13:07, 5 מאי 2004 (IDT)

Tell me about it... תכננתי להעיף אותו מלכתחילה, אבל המערכת הזו ממררת לי את החיים :-(, אטפל בזה בסוף השבוע יחד עם תבניות העריכה ובעית ה-Timezone. Mano 13:17, 5 מאי 2004 (IDT)

זה לא בגלל רשיון ה-LGPL או מה שלא יהיה שלפיו המאמרים פה מפורסמים? צריך להשאיר בכל מאמר שמועתק מכאן קרדיט למקור, שהוא המשפט הזה. צחי 18:24, 5 מאי 2004 (IDT)

אם זו הסיבה אז עדיף לקבור את המשפט הזה בסוף הדף במקום להציג אותו למעלה. Prognathous

לא נראה לי שזו הסיבה, אגב התוכן כאן הוא ברשיון GFL.‏Mano

אגב, הקישור אל הרישיון בתחתית כל דף שבור. כדאי לשים את זה לפני שעולים. צחי 20:47, 5 מאי 2004 (IDT)

Todo List ל-Mano

כותרת קצת ארוכה....

  • להגדיר בשרת שאנחנו גרים בעירק - מחכה לטיפול חיצוני, יכול להיות שידחה לשלב מאוחר יותר
  • להעלות דף זכויות יוצרים.

מתישהו בהמשך:

  • תבניות עריכה
  • מישהו שיכין לוגו

מטלות לצחי

תודה צחי!

  • הודעות לאתרים הרלוונטים (whatsup,mozillazine etc...)

תמונות

העלתי לשרת שני אייקונים, שמיועדים לשילוב בדפים כדי לאפשר הבדלה בין התוכנות השונות. אפשר לראות שימוש לזה ב-קיצורי פעולות באמצעות העכבר. שני האייקונים הרלונטיים הם Icon mozilla.png ו-Icon firefox.png.